“Sería
injusto dividir Amazon por un supuesto monopolio no probado”
Por:
MARIMAR JIMÉNEZ
“Sería
injusto dividir Amazon basándose en una suposición [de prácticas
monopolísticas] que no está probada” “La tasa Google trata a todas las tecnológicas
de igual forma y eso no es justo” “En Amazon se respeta el derecho de los
trabajadores a afiliarse a un sindicato”
La
italiana Mariangela Marseglia dirige Amazon.es desde agosto de 2018, y desde
entonces el gigante del
comercio electrónico no ha dejado de crecer en España, donde ya factura más de
5.400 millones de euros, ni de afrontar problemas. La directiva habla en
esta entrevista de negocio, pero también de la investigación abierta a la
compañía en Bruselas por prácticas contra la competencia, de la tasa Google, de
la supuesta precariedad laboral en Amazon o de la polémica ley de riders.
¿Qué
valoración hace de los diez años de Amazon en España?
Me
siento emocionada por todo el trabajo hecho. Empezamos como una startup, con
muy pocas personas, y hoy
somos una de las mayores empresas del país, generando más de 12.000 empleos
directos y 82.000 indirectos. También me siento muy orgullosa de la
inversión que hemos hecho, más de 6.800 millones. Sin embargo, en Amazon
siempre decimos que estamos en el primer día, y seguimos trabajando como si
estuviéramos arrancando, sobre todo en España, donde solo en torno al 20% de las compañías están
totalmente digitalizadas y la pandemia ha puesto de relieve la necesidad
para muchas empresas de trabajar de forma multicanal, combinando las ventas
físicas con las online. Seguir ayudando a las pymes en esa tarea va a ser vital
de cara al futuro.
Pese
al éxito cosechado, afrontan múltiples desafíos. ¿Cómo espera que la
investigación que le ha abierto la UE por prácticas monopolísticas pueda
comprometer el negocio de Amazon en España?
Evidentemente,
no estamos de acuerdo con las alegaciones. No consideramos que seamos un
monopolio. Primero, porque
el comercio electrónico sigue representando un porcentaje muy pequeño del
comercio total (en España, en torno al 6%), incluso con la subida que se
puede estar experimentando ahora. Y, segundo, porque Amazon es un facilitador. Ayudamos a otras empresas
a vender en internet, y lo que queremos es que más empresas vendan a través de
nuestra tienda. Nuestro objetivo es cooperar con ellas y lograr que el
porcentaje de ventas de vendedores externos, que hoy en día es más de un 50%,
continúe subiendo como lo ha hecho en los últimos años.
Precisamente
de lo que se les acusa en Europa y EE UU es de su doble papel: tienda propia y marketplace para terceros,
lo que les permite usarlo en beneficio propio. ¿Ven posible que se les obligue
a dividir ambos negocios?
Es
difícil especular sobre el resultado de la investigación, pero nosotros
continuaremos colaborando con la UE para intentar poner en evidencia que sería
injusto intentar dividirnos apoyándose en una suposición que no está ni
siquiera probada.
Dice
que colaboran, pero hay quien asegura que se han negado a dar a Bruselas detalles
sobre cómo funciona el
algoritmo de la compañía para ver si priorizan sus productos sobre terceros.
Estamos
cooperando activamente con la Comisión Europea en su investigación. Es importante destacar que los
productos de nuestra tienda suelen incluir ofertas de diferentes vendedores.
Cada uno decide su propio precio, tarifas de envío, plazos de entrega y
política de devoluciones. Cuando hay varios vendedores de un producto,
presentamos la mejor de esas ofertas de manera destacada en la página del
producto, en lo que se conoce como la buy box. La mayoría de las veces,
las ofertas son de vendedores independientes. Todas las ofertas minoristas de
Amazon y de vendedores independientes compiten para ser una de las ofertas
destacadas según los mismos criterios, como precio (incluida la entrega),
velocidad de entrega, historial de buen servicio al cliente y constancia en el
cumplimiento de sus plazos de entrega.
¿Y
cuánto vende Amazon de marcas propias?
Actualmente, tenemos docenas de marcas
propias en distintas categorías. Por ejemplo, AmazonBasics en ropa,
Happy Belly o Solimo en alimentación, Mama Bear en cuidado personal... Y
contamos con firmas de moda como Iris & Lilly, Meraki y Aurique, pero los productos de marcas propias
de Amazon representan menos del 1% de nuestras ventas globales. Esto es
claramente mucho menos que otros minoristas, pues algunos llegan incluso a
tener un 25% o más de sus ventas provenientes de marcas propias.
¿Qué
cuota tiene Amazon en el ecommerce español?
Es
difícil dar un porcentaje preciso porque estamos en distintas categorías de
producto. Si miramos
alimentación y bebidas, seguimos siendo muy pequeños frente a otras compañías
activas en esa categoría; sin embargo, somos muy grandes en dispositivos
electrónicos porque llevamos mucho más tiempo trabajando en esa área. En
cualquier caso, no me parece que esta sea la forma correcta de mirar el
mercado, porque no hay ningún consumidor que compre solo en un canal. Todo el
mundo compra a través de distintos canales, así que hay que entender el sector
minorista de forma conjunta.
La
ley rider es otro frente que tienen abierto. Parece que Amazon Flex deberá
aplicar la misma política de laboralidad que Deliveroo, Glovo o Uber Eats. ¿Es
así?
Nosotros
no tenemos riders como tal. Nuestro modelo es distinto porque Amazon opera a través de una
extensa red de socios de entrega en la última milla, que incluye socios de
servicios de entrega como Seur, Correos o UPS, pymes enfocadas en
servicios de entrega y una pequeña red de contratistas independientes. Nuestro
servicio cumple con la ley y ofrece flexibilidad, algo muy importante para el
negocio, y, por tanto, seguiremos invirtiendo en este modelo.
Pero
la Inspección de Trabajo ya dio de alta a más de 3.000 repartidores de su
servicio Flex por ser “falsos autónomos” y tienen pendiente un juicio, que
parece será a finales de 2022, por negarse a pagar las cuotas de la Seguridad
Social de esos profesionales.
Estamos
en desacuerdo con dicha resolución. En Amazon estamos orgullosos de ofrecer una
amplia variedad de oportunidades en toda España, incluido un pequeño porcentaje
de autónomos que colaboran con nosotros entregando paquetes de forma
independiente, con la opción y flexibilidad de entregar cuando así lo decidan
para obtener ingresos adicionales.
¿Cuántas
personas tienen como conductores en Amazon Flex?
No
hay un número exacto, porque mucha gente que se da de alta como repartidor no
llega a trabajar con nosotros nunca, pero si lo miramos en cuanto al porcentaje
de entregas hechas a través de Flex, representan solo el 2% del total.
Tras
aprobarse la tasa Google, subieron la tarifa a las empresas por vender a través
de Amazon. ¿Alguna se ha dado de baja?
No
hemos tenido bajas por este motivo, y es importante puntualizar dos cosas. Una,
que la subida no es de tres puntos porcentuales (por ejemplo, para los
productos cuya tarifa sea un 15% no pasamos a un 18% si no a un 15,45%), así
que es bastante moderada, y la otra, que, aunque la subida se anunció en enero,
los tres primeros meses ha
sido Amazon quien ha absorbido lo que supone la aplicación de este nuevo
impuesto. A los vendedores les repercutirá a partir del 1 de abril. Pero
más allá de eso, uno de los problemas sobre el impuesto de servicios digitales
es que es injusto, porque trata a todas las compañías tecnológicas de igual
forma, cuando en realidad hay importantes diferencias, sobre todo en lo que
tiene que ver con los beneficios y los servicios que ofrecen.
Hay empresas que viven más de los datos
y la venta de publicidad, con beneficios muy altos, y otras, como Amazon, que
somos un retailer que invierte mucho en creación de empleo, logística,
tecnología. Por eso siempre hemos abogado ante el Gobierno por una
solución global que cree un terreno de juego más igualado para todas las
empresas, y hemos avisado de que este tipo de decisiones al final pueden tener
algún tipo de repercusión en las empresas que trabajan con nosotros.
La
tasa Google es fruto de los pocos impuestos que pagan en España los gigantes
tecnológicos, que gracias a sus entramados societarios facturan gran parte de
su negocio fuera. ¿Se plantean cambiar esta estructura y facturar todo a través
de sus filiales en España?
Ya
presentamos cuentas en España por nuestras actividades en el país desde 2015 a
través de las sucursales que están establecidas aquí, las cuales reportan tanto
ingresos como beneficios y pagan impuestos. Además, es totalmente falso lo que se dice sobre que no pagamos
impuestos. En 2020 pagamos 140 millones de euros de impuestos directos, como el
de sociedades [sobre el que no especifican dato] y otros 121 millones en
indirectos.
¿Y
qué hay de la precariedad del trabajo en Amazon? Ha habido una huelga reciente
en Amazon Italia, en España los trabajadores de San Fernando de Henares
(Madrid) siguen con sus quejas...
Nuestra actividad es muy estacional,
con un pico sobre todo en la última parte del año, lo que nos lleva a tener que
contratar a trabajadores por un tiempo limitado, aunque lo cierto es que a
muchos de estos trabajadores acabamos haciéndoles fijos, si no de forma
inmediata, sí a lo largo de algunos meses. Conseguimos estabilizar a muchos de
estos trabajadores.
¿Y
por qué ponen trabas a la sindicalización de sus trabajadores?
Amazon respeta absolutamente el derecho
de sus trabajadores a optar por afiliarse o no a un sindicato.
Si es
así, ¿por qué un grupo de más de 70 inversores pidió hace poco a Amazon que
deje de interferir en los esfuerzos de los trabajadores por sindicalizarse?
En España nuestros empleados reciben un
salario líder en la industria, beneficios adicionales y excelentes
oportunidades profesionales, todo en un entorno de trabajo moderno y seguro. En
nuestra compañía, estos beneficios y oportunidades vienen con el puesto de
trabajo, al igual que la capacidad de comunicarse directamente con los
directivos de la empresa.
Pero
eso no es lo que dicen muchos trabajadores, que incluso se quejan de no poder
ir ni al baño.
Existe
mucha especulación en torno a este tema. Y una situación que se trataría de una
forma totalmente normal en cualquier otra compañía, como puede ser la petición de ciertas mejoras, que
no sería noticia al tratarse de cualquier otra empresa, al ser Amazon atrae
mucha más atención y en algunos casos se puede intentar instrumentalizar
para intereses específicos de algunas organizaciones.
¿A
qué organizaciones se refiere?
Nos
hemos convertido en el blanco de críticas de ciertas organizaciones que buscan
obtener mayor visibilidad para sus causas. Solo queremos que los hechos y las fuentes se verifiquen
por adelantado para evitar difundir información y noticias engañosas.
Volviendo
al negocio, ¿cómo ha evolucionado Amazon Fresh, recientemente lanzada en
España?
Es un área en la que estamos apostando
e invirtiendo fuertemente dado que en los últimos meses hemos visto un fuerte
tirón de la demanda de productos frescos online porque la gente
quiere mantenerse segura. Y
aquí quiero destacar la expansión de nuestra relación con Dia como una
forma de ampliar el modelo de negocio y llegar más allá de las grandes
ciudades.
¿Están
negociando otros acuerdos similares al de Dia con otras empresas de
distribución?
[Sonríe].
No podemos dar ese tipo de información, pero el acuerdo con Dia no tiene exclusividad.
Amazon
Prime es la varita mágica de Amazon. ¿Cuál es el porcentaje de usuarios Prime
sobre el total? ¿Es similar al mundial?
Prime
es uno de nuestros atractivos principales, pero no desglosamos ese número. Sí
quiero resaltar la inversión que estamos haciendo en España para dotar de más
valor a la parte de Prime Video (uno de los beneficios incluidos en Prime, más
allá de los envíos gratuitos y rápidos). Estamos invirtiendo mucho en la creación de series y
películas rodadas y producidas en España, lo cual puede dar un empujón al
servicio Prime.
¿Puede
avanzarnos algún servicio nuevo que vayan a incluir en Amazon Prime: la
Champion League, servicios de conectividad a internet…?
No
puedo avanzar esa información. Hemos escuchado de todo, pero lo de los
servicios de conectividad que plantea no lo había oído nunca. Nos lo apuntamos
[sonríe].
¿Cómo
va Amazon Business en España? Da la impresión de que hay poco movimiento…
Es
claramente otra de nuestras apuestas y es también un área donde estamos
invirtiendo mucho y donde creemos que hay una gran oportunidad para atraer a los clientes
empresariales y darles a conocer todo lo bueno que ya ofrecemos a nuestros
clientes particulares. Como dato le diré que el 54% de las empresas del
Ibex 35 y más de 1.650 escuelas y universidades son ya clientes de Amazon
Business, algo que muestra el éxito logrado desde que lanzamos el servicio en
España hace tres años.
¿Cuándo
prevé Amazon ofrecer servicios de logística cross border internacional y
servicios de logística B2B?
Los
servicios en cross country en cierto modo ya existen a través del programa
paneuropeo Fullfilment By Amazon o Logística de Amazon, con el cual un vendedor en España se puede
registrar con una cuenta aquí y vender sus productos en otros países y nosotros
les gestionamos el movimiento, el almacenaje y evidentemente su posterior
venta. Respecto a los servicios de logística B2B (que una empresa que no
venda en nuestro marketplace nos utilice solo para la parte logística), no hay
planes.
